MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 25 sep 2021, 20:08

W116 280s start met hoog toerental

Specifieke zaken omtrent het rijden op LPG kunnen hier geplaatst worden zodat we alle zaken omtrent LPG hier verzameld hebben staan.

Moderator: Bram Jansen

W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Edward » 04 aug 2021, 19:19

Tips gevraagd voor vreemd probleem wat soms dagelijks en soms ook weer een tijdje niet voorkomt.

Bij een koude start loopt de 280 s de eerste kilometer stationair met zo’n 3000 toeren op LPG. Best lastig in een automaat als je moet remmen.

Normaliter loopt de motor mooi rond op LPG en benzine. Is een jaar of 2 terug terug ook afgesteld door een professional. Verbruik is ook niet heel slecht. 1 op 5,5 lukt meestal wel.

Vast dank voor de tips!

Grtz, Edward
W116 280s 1975 LPG
Edward
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 24 jul 2021, 22:21
Woonplaats: Friesland
Roepnaam: Edward
Type wagen: 280
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W116 1975 LPG 280s
Stiekem op zoek naar een W126 500 SE(L) op LPG 1980


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor JantjeV8 » 05 aug 2021, 07:14

Vacuum of valse lucht.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4294
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: S211 E500T, S210 E430 T, S210 E240 T, W123 230TE, Unimog 416, Holder B12, Berini, Fiat 500 1967


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Edward » 05 aug 2021, 20:28

Ok, maar waarom dan soms wel en soms niet en is het na een paar minuten weer normaal?
W116 280s 1975 LPG
Edward
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 24 jul 2021, 22:21
Woonplaats: Friesland
Roepnaam: Edward
Type wagen: 280
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W116 1975 LPG 280s
Stiekem op zoek naar een W126 500 SE(L) op LPG 1980


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Benzhans2 » 05 aug 2021, 23:24

Massaprobleem. Kan zijn dat de benzineafsluiter hapering heeft.
Vacuümlek kan bij koude motor probleem geven en als alles warm is en uitzet, het lekkje kleiner of zelfs weg is
Benzhans2
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 18
Geregistreerd: 02 aug 2021, 18:35
Woonplaats: Albergen
Roepnaam: Hans
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W211 350 combi uit 2006
W126 500 SEL uit 1990
W170 200 uit 1999


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor JantjeV8 » 06 aug 2021, 07:36

Omdat er iets in het vacuum niet in orde is, of omdat er ergens valse lucht getrokken wordt.

Ik snap die tegen vraag niet. Er is toch iets niet in orde.

Benzine krijgt hij, immers hij loopt, te hard zelfs.
Vonk komt er ook, u schrijft niets over sputteren o.i.d.
Motor draait, u schrijft niks over gerammel of geratel, mechanisch niks aan de hand dus.

Dan komt de ademhaling als 1 van de 1e zaken naar boven die gecontroleerd moeten worden. Slangen, slangetjes, aansluitingen, remmenreiniger testje, dat soort zaken. Voor de gemiddelde hobbyist leerzaam en leuk om zelf te ontdekken.
Daarom: vacuum controle en valse lucht controle.

Kijk, op sommige fora wordt bij het oplichten van een motorcontrole lampje een complete revisie van de motor gesuggereerd. Dat kan ook op uw klachtomschrijving. Zoiets kun je helemaal uit de hand laten lopen. Het zijn 3 zinnen waarop een diagnose gesteld word. In basis is dat zelfs voor de doorgewinterde monteur lastig terwijl hij naast de auto staat.
Dan kan het niet zoveel anders zijn dan een vacuum of valse lucht probleem. Inderdaad, dan wel dan niet. Rubbers en klepjes doen rare dingen. Carburateurs ook, meestal door valse lucht en vuil.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4294
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: S211 E500T, S210 E430 T, S210 E240 T, W123 230TE, Unimog 416, Holder B12, Berini, Fiat 500 1967


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Weizengelb » 06 aug 2021, 10:26

Hoi Edward,

Het zal misschien te maken hebben met de koude startregeling. Op zich al best netjes dat hij normaal gewoon goed loopt en ook koud nog omhoog regelt, maar dan iets te veel en iets te lang naar jouw zin. Ik zou dus deze regeling eens onder de loupe nemen. De Solex is een forse doorontwikkelde carburateur dus een boek erbij helpt wel. Misschien de startkleppen wat afstellen.

Succes Math
Das Beste oder Nichts!
Avatar gebruiker
Weizengelb
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 2453
Geregistreerd: 20 jan 2006, 13:38
Woonplaats: Eindhoven
Roepnaam: Math
Type wagen: 220D
Bouwjaar: 1972
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor MBreed » 06 aug 2021, 11:42

Als ik de vraag goed lees, vindt dit fenomeen op LPG plaats en niet op benzine? Dan zou het ook heel goed een andere oorzaak kunnen hebben dan de carburateur. Maar zelf gok ik wel op de carburateur, omdat jij zegt dat het alleen bij koude motor voorkomt. Mijn gok is het koudstartsysteem van de Solex. Onder een bepaalde temperatuur staat ten eerste de stationairgasklep verder open (dat is ook een afstelling) en hij verrijkt ook nog extra. Dit wordt deels geregeld door een wasthermostaat (TN-Starter, die niet meer te koop is) en die zijn onderhevig aan slijtage door ouderdom en kunnen dus rare capriolen uithalen als ze uit hun afstelling verlopen zijn. Je zou er eens op kunnen letten wat voor weer het is als hij er last van heeft.

Ik wil wel het volgende ook nog even meegeven. De Solex 4A1 is een groot drama, dus als er geen eenvoudige oplossing is, zou ik er niet teveel aan gaan rommelen als het rijden verder goed is. Ik heb het al vaak gezegd: het probleem met de Solex 4A1 is dat ze nieuw ook al niet goed waren, dus verwacht niet dat het na 40 jaar en en een paar honderdduizend kilometer het wel 100% te krijgen is en als hij al een tijdje op LPG loopt, weet ik zeker dat de carburateur versleten is. De insteek is bij een goede 4A1 carburateur meestal al dat het acceptabel moet zijn, maar perfect wordt het nooit. Ze hebben de 4A1 gedurende de productie zo'n beetje elk halfjaar veranderd en dat deden ze niet omdat hij zo goed was. Het probleem hierdoor is dat onderdelen heel lastig uit te zoeken zijn en hetzelfde geldt voor de technische documentatie, omdat er zoveel verschillen zijn, die vaak officieel niet eens bestaan. Als die 1 op 5,5 op benzine is, dan is er ook iets niet goed met de afstelling, tenzij je alleen hele korte stukjes rijdt.
Avatar gebruiker
MBreed
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 557
Geregistreerd: 27 aug 2016, 21:27
Woonplaats: Schagen
Roepnaam: Max
Type wagen: 230
Bouwjaar: 1976
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W202 C180 1998 en W124 E220 Cabriolet 1996


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor drieske » 06 aug 2021, 22:48

Er zou ook eens naar de LPG verdamper gekeken kunnen worden.
drieske
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 710
Geregistreerd: 27 sep 2006, 11:12


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Edward » 07 aug 2021, 18:00

Dank voor alle reacties. Wel nog een vraag van mijn kant. Als de motor op LPG loopt gebruikt hij toch de carburateur niet? Hij loopt ongeveer 1 keer per jaar een paar kilometer prima op benzine en verder altijd op LPG. Zo’n 7.000 tot 10.000 km per jaar. En op benzine heb ik nooit een koude start. Weertype maakt niet uit. Het is erg random. Op de ochtend met regen soms prima en soms niet. Met zonneschijn laat op de middag soms wel en soms niet. Kou, vocht of warmte lijkt niets uit te maken.
W116 280s 1975 LPG
Edward
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 24 jul 2021, 22:21
Woonplaats: Friesland
Roepnaam: Edward
Type wagen: 280
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W116 1975 LPG 280s
Stiekem op zoek naar een W126 500 SE(L) op LPG 1980


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor JantjeV8 » 08 aug 2021, 09:11

Edward schreef:Als de motor op LPG loopt gebruikt hij toch de carburateur niet?


Nee, althans niet helemaal, maar de luchtstroom loopt er wel door heen. Immers de venturiwerking wordt wel door de carb verzorgd.
Avatar gebruiker
JantjeV8
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 4294
Geregistreerd: 05 okt 2007, 08:26
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1981
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: S211 E500T, S210 E430 T, S210 E240 T, W123 230TE, Unimog 416, Holder B12, Berini, Fiat 500 1967


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor MBreed » 08 aug 2021, 21:46

In aanvulling op Jantje. Het koudstartsysteem van de carburateur blijft wel actief. Die stuurt namelijk het gasmechaniek direct aan bij een koude start, en dat heeft uiteraard ook invloed op LPG.
Avatar gebruiker
MBreed
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 557
Geregistreerd: 27 aug 2016, 21:27
Woonplaats: Schagen
Roepnaam: Max
Type wagen: 230
Bouwjaar: 1976
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens: W202 C180 1998 en W124 E220 Cabriolet 1996


Re: W116 280s start met hoog toerental

Berichtdoor Edward » 10 aug 2021, 21:56

Dank allen, voor de reacties. We gaan binnenkort ‘even’ jullie tips bij langs.
W116 280s 1975 LPG
Edward
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 9
Geregistreerd: 24 jul 2021, 22:21
Woonplaats: Friesland
Roepnaam: Edward
Type wagen: 280
Bouwjaar: 1975
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W116 1975 LPG 280s
Stiekem op zoek naar een W126 500 SE(L) op LPG 1980


Keer terug naar LPG Specifiek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron