MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 23 sep 2018, 19:05

Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Specifieke zaken omtrent het rijden op LPG kunnen hier geplaatst worden zodat we alle zaken omtrent LPG hier verzameld hebben staan.

Moderators: Bram Jansen, 300TD W123

Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 23 aug 2018, 11:14

Ik rij nu een jaartje met een 280CE 77 met LPG als hoofdbrandstof. Afgelopen zondag bij stapvoets rijden, een kleine plof. En de motor stopt ermee, dit was op LPG. gelukkig was ik bijna thuis en op benzine rijden ging nog wel , maar niet stationair, dan sloeg die af.
1 luchtslang was losgeschoten, degene van stationair stelschroef naar hulpluchtschuif. Deze er weer op gezet, en op benzine rijd die goed, ben er nog gewoon mee weg geweest en 200 km gereden. Maar op LPG doet die helemaal niks. Niet starten, niet rijdende weg van benzine naar LPG. helemaal niks.
Wat heb ik allemaal gedaan: OMVLverdamper opengemaakt, membraamen waren heel, schoon, niks te zien met mijn ogen.
afsluiter bij tank klikt, bij verdamper waar gas binnenkomt , klikt, en die andere voor stationair? klikt ook.
Met starten krijgt die gas, misschien wel erg veel want je ruikt het ontzettend bij luchtfilter( maarja de motor slaat ook niet aan)
ik weet dat als de motor niet draait met contact aan, er veilgheid inzit dat de afsluiters dicht gaan ( strenge keuring bij RDW ), heb het idee dat het degene is die op de tank zit.
Denk dus dat deze het probleem is of het probleem is dat die verzuipt op LPG , dat idee hebben we ook, maar weten niet of dit kan.
wie heeft er nog tips?
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor RD500sec » 23 aug 2018, 11:25

Als je gas ruikt bij de startpoging, of bij overschakelen van benzine naar gas, gaan de afsluiters open als dat van ze gevraagd wordt.
De backfire heeft misschien meer los laten schieten dan je gezien hebt?
Haal het luchtfilterdeksel er eens af en kijk of het invoerstuk en de gas toevoer slang nog goed op hun plek zitten?

Zet vooral de slang die je weer vast hebt gezet, tussen stationairschroef en luchtschuif niet te vast, dan heb je een backfire beveiliging en gaat de lucht weger niet zo snel krom als je weer een backfire hebt.
Om een backfire te voorkomen zorg je voor een ontsteking die in topstaat is en een niet te arm mengsel van het gas.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 434
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 23 aug 2018, 12:42

Hoi Richard, ik heb dat allemaal los gehad en weer goed vast gezet. overige slangen zitten volgens mij goed . Anders zal die op benzine ook wel een beetje raar moeten doen, en dat doet die niet.
Ik heb wel eens ergens gelezen dat die kan verzuipen/ dan wel de stationair regeling te veel gas door laat vanuit de verdamper. Ik ga straks even warm draaien op benzine zodat er overal koelwater zit, want heb de slangen los gehad, dan ga ik eens kijken of die het wil doen als ik stationair veilgheidrelais even de stroom eraf haal. Dus dan krijgt die alleen gas via de dikke hoofdslang naar mengstuk.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 23 aug 2018, 16:28

weer even bezig geweest, filtertje bekeken, kwam een magneetje tegen?? weet me god niet waar die vandaan kwam. zit dat magneetje in het filterhuis om metalen tegen te houden ofzo?

maar goed, wil gewoon niet starten. Heb stationair helemaal dicht gedraaid, beetje weer open, allemaal geen verschil.
Ik vraag mezelf af wat er allemaal nog meer kapot kan gaan in de verdamper behalve membraan en O ringen en pakking. Een revisie setje bestaat het niet veel meer.
Ik lees ook wel dat backfire door een te arm mengsel kan komen, ik zat qua Co op 1.25. bij apk meting ,later heb ik zelfs iets meer gegeven op advies van apkmeester.

nogmaals , op benzine rijd die super.
Ik wil graag de oorzaak weten, kan wel voor 150 eurootjes een nieuwe verdamper kopen, maar als dat het niet is?
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Coupe280 » 23 aug 2018, 19:41

Weet je zeker dat alle afsluiters van LPG open blijven tijdens starten
Ik weet niet hoeveel afsluiters jij er op hebt zitten
Maar op mijn auto zitten totaal 4 afsluiters alleen al voor LPG.
Heb jij ook inductiedraadje om de hoogspanningskabel die het veiligheidsrelais aanstuurt .?? (Nakijken of goed zit)
Ik zou zeggen als je LPG ruikt en ziet als je luchtfilter eraf is moet hij aanslaan
Je kan zien of er genoeg LPG geleverd word door luchtfilter er af halen en schuin over inlaat kijken als je een paar keer alleen op contact zet.
Dan zie je het LPG wervelen boven inlaat.
Als hij dat doet kun zeker zijn dat hij genoeg gas levert om op te starten
Coupe280
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 16 apr 2006, 15:55
Woonplaats: Prov. Overijssel
Roepnaam: Tonnie
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1976
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W126 280S


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor RD500sec » 23 aug 2018, 20:39

Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 434
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 23 aug 2018, 22:23

Hoi Richard,
die had ik al gevonden, en ook nog hoe je hem uit elkaar haalt. Heb nu een andere verdamper geleend, die werkend van een sloper af is gekomen. is een iets ouder type van 2007, ( de mijne is van 2010) even checken hoe de aansluitingen zitten. deze ga ik erop zetten en kijken wat die doet, en na deze heb ik nog een herkansing want mijn vriend heeft er nog 1 liggen.
tja wie wat bewaard heeft wat.

morgen weten we meer.... :whistle:
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 23 aug 2018, 22:31

Tonnie coupe 280,

op de tank een afsluiter bij uitgaande leiding, dan bij binnenkomst van de verdamper met filtertje en dan nog op de verdamper voor het stationair afstelling.
Bij die geleende verdamper zit die afsluiter er ook op maar het dunne uitgaande (stationair) opening is dicht met een aftopboutje ( imbus)
Dus in mijn beleving krijgt het mengstuk dan alleen van de dikke aanzuigslang gas.

maar morgen weet ik meer.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor RD500sec » 24 aug 2018, 12:37

De verdamper reageert op het vacuum van de motor, dit is een zeer gevoelig membraan, armpje etc.
Goed mogelijk dat daar iets verbogen is of anderzijds buiten specificatie staat, waardoor de motor niet meer wil lopen.
Je hebt de verdamper open gehad en bekeken, schoon gemaakt, mogelijk heb je een meer geoefend oog nodig om de verdamper te herstellen. Een donor ernaast kan hier uitkomst bieden. (Ik zou hem dus niet weggooien :) )
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 434
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 24 aug 2018, 13:37

Hij doet het weer als een tiet, wat zeg ik, beter zelfs. Loopt nu mooi stationair in zijn D. voorheen stond die altijd niet lekker te draaien als die warm was, als ik in zijn D stond voor een stoplicht. Zette hem altijd maar even in zijn N als ik moest wachten.
Wat ik wel jammer vind is dat ik de auto zo vorig jaar terug kreeg van de LPG man. Ik heb bijna alles zelf 1 op 1 over gebouwd van een andere Benz, de rest zoals electra etc en aansluiten nieuw gasslangen en Co afstellen door deze man laten doen. was totaal niet bekent met LPG dus e.a. laten doen.
Maar nu heb ik mezelf aardig ingelezen , 3x nagedacht , mijn broer erbij, en sleutelen maar. Eigenlijk viel het best mee en rest was geluk :tongue
nu even kijken of ik deze verdamper kan overnemen voor een tientje ofzo :wink
Wietse
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Coupe280 » 24 aug 2018, 14:58

Hoi Wietse.
Mooi dat hij het weer doet
Oude verdamper niet weggooien daar kan je complete revisie setjes voor kopen
Heb in het verleden vaker verdampers geriviseerd
Ik kon ze toen altijd via van orsouw ergens in Brabant bestellen.
Meeste merken kan je eenvoudig zelf reviseren behalve Vialle geloof ik.
Mvrg Tonnie
Coupe280
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 16 apr 2006, 15:55
Woonplaats: Prov. Overijssel
Roepnaam: Tonnie
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1976
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W126 280S


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 26 aug 2018, 09:51

Hey, Tonnie
Ik gooi het zeker niet weg. vriend waar ik nu de verdamper van leen rijd ook 280 op LPG, en op deze manier kon ik gelukkig het probleem vinden.
Verdamper blijft erop zitten tot dat die het ook weer begeeft. Heb inmiddels begrepen dat ook deze verdampers af en toe een schoonmaak beurt nodig hebben. Revisie setje ga ik bestellen om op voorraad te houden. Weer veel geleerd deze week, had gelukkig nog vrij.
Denk het euvel gevonden te hebben: aan de zijkant zit een grote holle bout, het binnenste afdichtingsrubbertje was gaar/smurrie en op dat stukje as van die bout, zat aangekoekte zooi, het heeft mijn inziens daar nooit goed kunnen afdichten.
De Benz loopt beter dan eerst, denk dat de oude verdamper met die holle bout, van het begin af aan niet 100% was. stationair liep die niet lekker in zijn D en nu wel.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Coupe280 » 26 aug 2018, 18:28

Hoi Wietse
Heel veel verdampers hebben een aftapschroef.
Onder aan de verdamper zitten,die moet je zo af en toe losdraaien,daar komt allerlei smurrie uitlopen na een bepaalde tijd.
Het lijkt er op alsof je het over die bout/schroef hebt.
Ik heb zelf een aantal Lovato verdampers daar zit onderaan ook zo een kunstof holle bout
1 keer per jaar draai ik die bout gewoon met de hand los,daarmee maak je die kamer van verdamper weer schoon.komt dan ook allerlei smurrie uitlopen.
Mvrg Tonnie
Coupe280
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 16 apr 2006, 15:55
Woonplaats: Prov. Overijssel
Roepnaam: Tonnie
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1976
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W126 280S


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 26 aug 2018, 19:32

Heb de omvl 90E, en die hebben deze niet, was wel handig geweest als die er wel is.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 20 sep 2018, 09:12

De Benz ging weer anders doen dan normaal. Wat mij opviel was dat die op LPG direct wilde starten ( sneller dan normaal) en bij warme motor weer onregelmatig draaien in zijn D. Denk dat het te rijk mengsel is, want ik kwam erachter dat de verdamper LPG blijft geven terwijl alleen het contact aanstaat, en dit deed die hiervoor niet. In principe mag die alleen op vacuüm LPG geven, dus iets van bypass/klep ofzo blijft open staan waardoor die dmv overdruk altijd LPG krijgt, te rijk dus , verzuipen in LPG en kaans op backfire?
Ik ga een nieuwe bestellen, ben weer helemaal klaar met gebruikte verdampers.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor RD500sec » 20 sep 2018, 10:21

De afsluiter op de verdamper hoort dicht te gaan als er geen ontstekingspuls is, dus met op ontact zetten gaat hij open, vervolgens weer dicht als je de motor niet start.
Dit lijkt mij een aansturingsprobleem, niet zo zeer de verdamper die niet goed is.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 434
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Coupe280 » 20 sep 2018, 17:49

Je veiligheids relais werkt niet goed.
Word aangestuurd door inductie draadje op of om hoogspanningskabel.
Heeft niets met verdamper zelf te maken.
Waarschijnlijk verkeerd of niet goed aangesloten door alle reparaties
Mvrg Tonnie
Coupe280
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 1384
Geregistreerd: 16 apr 2006, 15:55
Woonplaats: Prov. Overijssel
Roepnaam: Tonnie
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1976
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W126 280S


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 21 sep 2018, 11:09

Hoi Allemaal,
Het veiligheidsrelais was/is niet goed aangesloten, maar werkte altijd wel goed. Ik was bij mijn LPG mannetje en die constateerde dat mijn tiptoets/switch schakelaar niet goed aangesloten was. als die op benzine staat danwel die neutrale stand doet die beide op benzine ( het zogenaamde leeg rijden was er dus niet bij) Zo heb ik dus een jaar gereden. En denk dat er nu dus sluiting zit in het relais.
Wat ik heel raar vond is dit:
stekkers los van de 2 afsluiters op de verdamper, nog steeds een gasstroom.?? lijkt mij bij geen stroom, afsluiters dicht?
zekering eruit bij het relais, nog steeds gastroom??
stekkers los van het relais, he he geen gas meer gelukkig.
Toen even het relais van de benzinepomp weer normaal aangesloten zodat ik op benzine kan rijden.
Afijn, hem medegedeeld dat hij vorig jaar dit aangesloten had, dus hij mag het ook oplossen lijkt mij, maar heb er nu minder vertrouwen in hem. Nu is electro niet mijn sterkste kant, dus ben toch wel afhankelijk van een ander.

Vorig jaar bij RDW keuring: draaiend op gas , zekering eruit, en de Benz pakt hem gelijk op benzine over. RDWman moest het even navragen maar was goed. De afsluiters klikten en gingen dicht.

Maar goed. Ik krijg de verdamper vandaag binnen, zet hem er zelf in en ga dan naar een ander inbouwstation voor het relais verhaal aan te sluiten.
E&A autogastechniek te Barendrecht, iemand hier ervaring mee?
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor RD500sec » 21 sep 2018, 13:37

stekkers los van de 2 afsluiters op de verdamper, nog steeds een gasstroom.?? lijkt mij bij geen stroom, afsluiters dicht?


Met de stekkers eraf, geen stroom door de afsluiter hoort hij dicht te staan en geen gas door te laten.
Zekering eruit, idem dito, geen stroom door de afsluiters, geen gas.
Stekkers van het relais los, geeft hetzelfde resultaat, geen stroom geen gas.
Mogelijk zitten de afsluiters vast in de open stand, of gaan niet helemaal dicht, ze kunnen evengoed een klikgeluid maken, zonder dat de afsluiter zijn werk goed doet.

Een benzine afsluiter kan nog een handeltje hebben, waarmee je hem mechanisch open kan zetten, een noodvoorziening als het electrisch niet werkt. LPG afsluiter heeft deze niet.

Dat je motor bij de RDW automatisch op benzine draaide na eruit halen van de zekering van de gasafsluiter kan inderdaad, het omschakelrelais kan zo zijn aangesloten. Maar als bij jou de leegrijfunctie niet werkt, doordat de motor op twee brandstoffen draait, is ook te verklaren dat hij blijft draaien.

Electrisch lijkt je installatie niet goed aangesloten te zijn als ik het op een rijtje zet. Moglijk zijn ook de afsluiters defect.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 434
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: Na backfire alleen nog op benzine M110 blok

Berichtdoor Wietse » 22 sep 2018, 11:05

Richard,

Bedankt, ik ga met het hele verhaal naar een erkend inbouwstation in Barendrecht, mits ze zin hebben, en laat het maken.
Het moet gewoon goed en veilig zijn. en kan helaas niet alles zelf doen.
Avatar gebruiker
Wietse
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 756
Geregistreerd: 13 jun 2011, 13:58
Woonplaats: Dordrecht
Roepnaam: Wietse
Type wagen: 280CE
Bouwjaar: 1977
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W123 300TD 1979. Ford Focus 2001, , mini 1989

Volgende

Keer terug naar LPG Specifiek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten

cron