MBKlassiekerclub.nl

door **Blitz375** » 28 dec 2014, 22:55

hallo
ik ben op zoek naar een vacuumslangschema voor een W123 uit 1979 met 280E motor. ik heb bij de Mercedes van een vriend een nieuwe motor ingebouwd uit een W126.alle aanbouwdelen van de W123 zijn overgezet,maar gezien hij al vrij ijverig was begonnen met alle slangen los te trekken,weet ik niet precies waar alle vacuumslangetjes thuis horen. ik heb al eens op internet gezocht maar daar vindt ik alleen een schema van een later model 126 met de egr klep .hier zitten ook veel meer vacuumklepjes enz op. of eventueel foto, zouden ook al behulpzaam kunnen zijn.

het betreft overigens de blauwe Mercedes die ik ook al hier op het forum aangeboden had,maar gezien er geen interesse was,hebben we besloten om hem te repareren en verder te rijden.

door **Hans230CE** » 29 dec 2014, 13:41

Kijk eens op de site van Bogent, daar staat het zeker op

www.gentenaar.nl

door **Blitz375** » 29 dec 2014, 20:56

bedankt hans

is inderdaad een interessante site,maar het schema wat ik zoek staat er niet bij.er staan alleen schemas van modellen met egr klep en exportmodellen met veel meer toeters en bellen dan aan de europese modellen zitten.ik kan proberen om aan de hand van deze schema,s het een en ander te proberen,maar of het dan goed is is nog altijd de vraag.

door **Robin-H** » 29 dec 2014, 21:48

door **Blitz375** » 29 dec 2014, 22:39

bedankt

dit lijkt er veel op,ik heb echter nog aan het gasklephuis nog een aansluiting aan de andere kant van nummer 21.ik denk dat het een meetpunt boven en een onder de gasklep is.gezien er een rubberen slangetje op zit neem ik wel aan dat hij aangesloten is geweest. dan heb ik onder de onstekingsregelunit nog een klepje zitten waar ook 2 slangetjes aan zitten ,gezien de lengte en het feit dat ze behoorlijk vettig zijn denk ik dat deze ook aan het blok gezeten hebben.

door **Robin-H** » 30 dec 2014, 11:46

Zat er airco op de auto?

door **Blitz375** » 30 dec 2014, 18:38

er heeft wel airco opgezeten,de steun voor de compressor zat nog op het blok.er zit nu blijkbaar binnen een gewone kachelunit in.

door **Robin-H** » 30 dec 2014, 21:22

Het is een beetje een vaag verhaal... je hebt het vacuumschema van '79 280E nodig, maar bent een 280SE-motor aan het inbouwen? Van welk jaar was die 280SE?

Het schema voor de '79er zie je hierboven, het enige dat je daar nog aan toe zou kunnen voegen is een schakelaar bij de ontstekingsunit die het stationair toerental verhoogt zodra de airco ingeschakeld wordt. Deze schakelaar heeft dan twee aansluitingen en overbrugt de gasklep. De ene kant van de schakelaar gaat dus richting een aansluiting ónder de gasklep, de andere naar een aansluiting erboven. (waarschijnlijk een slang die uitkomt bij #23).

Heb je de motor uit een W126 280SE getrokken... tsja.. dan zitten er nog meer subsystemen op.

door **Blitz375** » 31 dec 2014, 00:05

de motor komt inderdaad uit een W126 ,bouwjaar,geen idee het blok is gekocht via marktplaats.het was al de uitvoering met de egr klep,dus ik denk een vrij laat model ,maar alle aanbouwdelen die ik er nu opgeschroefd heb komen van de W123.er is alleen de waterpomp en het thermostaathuis van de W126 blijven zitten ,de rest is er weer van de oude W123 motor op gezet.aan het oude W123 blok zat nog de steun voor de compressor en een spanrol en in het schutbord zijn nog de gaten voor de koelleidingen te zien,dus ik neem aan dat er airco in gezeten heeft.als ik het dus goed begrijp is de klep onder de onstekingsunit bedoeld om het stationair toerental te verhogen als de compressor loopt,en deze kan dus weg.

door **Robin-H** » 31 dec 2014, 11:13

Ja, het had ook voor de schubumluft kunnen zijn (Google maar), maar dat heeft jouw '79 W123 niet. Het was bij je 123 voor zover ik kan beoordelen puur voor de airco en het stationair toerental.

Sent from my iPhone using Tapatalk

door **Blitz375** » 01 jan 2015, 20:00

zo,de Mercedes loopt.co is afgesteld op 1,5% en de ontstekingstijdstip is gecontroleerd,dit stond goed hier hoefde niks versteld te worden.alleen het starten gaat nogal moeizaam.ik moet plankgas geven en dan even doorstarten,dan start hij pas .als hij eenmaal loopt is het goed. als ik de motor dan uitzet en gelijk weer start dan start hij direkt zonder gas te geven.als hij weer 5 minuten uit is geweest dan moet ik weer plankgas geven om hem gestart te krijgen. iemand enig idee waar het aan zou kunnen liggen?

door **Robin-H** » 01 jan 2015, 23:07

Interne lekkage in de K-jetronic. Bij het uitzetten van de motor moet de druk in het systeem nog een goede 3 bar blijven voor minimaal 20 min. Als het lager wordt, dan krijg je de symptomen die je beschrijft. Lek kan in de injectoren, brandstofverdeler, warmloopregelaar of brandstofaccumulator bij de tank zitten.

Sent from my iPhone using Tapatalk

door **Blitz375** » 05 jan 2015, 23:47

ik heb vandaag de injectoren uit de cilinderkop getrokken en de benzinepomp laten lopen, bij 2 injectoren komt dan al een straaltje benzine,uit een injector druppelt alleen maar benzine als ik de stuwklep bedien,uit weer 2 andere injectoren komt bij bediende stuwklep her en der een straaltje benzine,er is eigenlijk maar 1 injector die mooi verneveld en ook sluit als ik de stuwklep niet bedien. kan het zijn dat de benzinedruk te hoog is als de pomp loopt en de stuwklep niet bediend wordt? gezien 5 van de 6 injectoren dan al lekken ,volgens mij hoort het overschot aan benzine via de retour weer in de tank geloosd te worden?,de injectors gaan morgen in ieder geval weg voor te reinigen en af te persen/testen. het volgende probleem is dat de brandstofpomp blijft lopen zodra de auto op contact staat,zelfs met losgetrokken stekker op de spinnekop,volgens mij zou de stroomkring dan toch echt verbroken moeten zijn en de pomp zou moeten stoppen.brandtofrelais is ook al gewisseld,zonder relais stopt de pomp natuurlijk wel.mischien iemand een idee wat dit probleem zou kunnen veroorzaken?.

door **Robin-H** » 06 jan 2015, 10:42

Kwestie van een manometer tussen brandstofleiding en injector zetten. Het zou kunnen, maar ik zou t vreemd vinden. Je zou eerder verwachten dat de druk lager wordt. Er zit een klep achter een gekalibreerde veer in je brandstofverdeler. Als die veer lam wordt, dan wordt de druk in het systeem minder. Wat ook nog kan, is dat je warmloopregelaar niet fris meer is, maar ja.. Dan zou het eigenlijk uit alle injectoren moeten komen. Kun je de injectoren nergens laten testen?

Sent from my iPhone using Tapatalk

door **Zozo** » 06 jan 2015, 12:26

Wanneer de pomp blijft lopen is toch echt het relais kapot, of omzeilt.. Die regelt juist die beveiliging dat de pomp stopt wanneer motor stopt met lopen.. Schubumluft zou je als het blok van voor 82 is niet moeten hebben. Dus dan heb je ook dat kleine vierkante brandstofrelais. Dat langere rechthoekige relais met extra aansluitingen is geïntroduceerd bij de schubumluft en regelt daar ook wat.

Die umlufter herken je door een extra zwart vacuumdoosje onder het luchtfilter. En of microschakelaar op het gasstangen setje en met er nog een vacuumklepje op het linker schutbord geschroefd zitten. Als die al bij de motor meegeleverd is. En daar hoort ook de Tacho bij, daar is het ook op aangesloten. Leuk die verbouwingen..

Verder zijn die vacuumschema's best een moeilijk issue, MB heeft daar altijd mee zitten klooien prutsen en bij verschillende bouwjaren en landen andere snufjes in verwerkt veelal in verband met emissie en brandstofverbruik te beïnvloeden. Accurate schema's zijn op internet nagenoeg onvindbaar. De meeste die je vind zijn van Amerikaanse modellen.

door **Blitz375** » 19 jan 2015, 23:01

ik heb vandaag nog een paar uurtjes aan de Mercedes besteed. gereinigde en geteste injectoren gemonteerd,nu loopt hij dus weer. maar na 10 minuutjes stilstand weer slecht starten,dus benzinetoevoerleiding losgemaakt bij spinnekop,hier dus geen druk meer op het systeem.deze slang afgedopt en benzinepomp laten lopen zodat druk opbouwt.hierna pomp gestopt en weer 10 minuten gewacht.blindstop losgemaakt en weer geen druk aanwezig,druk verlies dus richting de benzinepomp. zit hier een keerklepje in ? of kan de druk ook nog ergens anders heen ontsnappen?

door **Geert14800** » 20 jan 2015, 00:38

Hey,

ik heb dit laatste ook ooit voor gehad op een Capri, in deze zijn benzinepomp zit een keerklep.
Ja kan in de handel ook klepjes kopen om tussen de slang te zetten, dat was bij mij de oplossing.

Geert

door **Zozo** » 23 jan 2015, 13:09

In de brandstofpomp zit inderdaad een keerklepje,
http://vwts.ru/injector/k-jetronic/gaso ... ic_eng.pdf
Blz.15 - Fig.3 staat het duidelijk afgebeeld..

Maar ook zoals de brandstof accumulator Fig.5 zelfde blz.

Is verantwoordelijk om dat brandstofsysteem na het stoppen van de motor en pomp tijdelijk op druk te houden. Deze is eigenlijk hoofdzakelijk geïnstalleerd om het starten met warme motor te vergemakkelijken, zodat er dus eigenlijk meteen druk is en deze niet eerst opgebouwd hoeft te worden door de pomp. Met koude motor wordt er immers gemakkelijker gestart ivm het koudstart traject. Koudstarinjector - Extra Luchtschuif - Warmloopregelaar, bij warme motor staat dit allemaal potdicht en kan hij wel wat drukhulp gebruiken.

Ondanks deze met andere gedachte is geïnstalleerd heeft dat ding ook nog bijwerkingen, is die accumulator intern lek of versleten en dus helemaal niet meer meedoet, dan heb je ook meestal dat de motor wel eens zomaar wil afslaan tijdens rijden en gas los laten en uitrollen of afremmen op motor. En dempt niet alleen drukfluctuaties in het systeem hij dempt hiermee het geluid van de pomp, dus wanneer kaduuk dan zal je de pomp meer geluid horen maken.

door **Blitz375** » 01 feb 2015, 20:35

vandaag weer een paar uur aan de Mercedes gespendeerd. brandstofpomp schakelt nu uit als stuwklep boven is, het schakelaartje op de spinnekop bleek niet in orde te zijn. nu krijgt de koudstartinjector nog geen spanning. massa via de thermoschakelaar is aanwezig alleen de plus wil nog niet, de spanning komt blijkbaar van klem 50 van de startmotor,hier is nog spanning anders zou de startmotor niet draaien , maar deze spanning komt niet aan bij contact 87 van het brandstofpomp relais. via contact 87 van dit relais krijgt de koudstartinjector de spanning als ik dit goed zie in het schema. de vraag is wat er nog tussen klem 50 van de startmotor en klem 87 van het brandstofpomprelais waardoor hier geen spanning aan komt. uit de schema,s is dit niet te halen?

door **Zozo** » 02 feb 2015, 12:24

Heb je wel het juiste schema? Als ik op het schema van de 280E/CE modellen kijk dan gaat contact 50 van de startmotor(77) naar contact 50 van het brandstofrelais via de thermotimer (9) en naar koudstartinjector (10). Contact 87 van brandstofrelais (27) voed de warmloopregelaar (26) en de brandstofpomp (83). Dus als de pomp loopt zou contact 87 en wanneer relais is ingeschakeld stroom moeten hebben via contact 30 van het relais. Loopt de motor niet wordt contact 87 onderbroken om de pomp te stoppen. Op contact 30 van het relais zou dan constant stroom moeten staan Tussen 30 en 87 zit de beveiligingsschakeling van het relais. Althans zo zie ik het op mijn schema..

Keys - http://i.imgur.com/VWPbXjT.jpg

Diagram - http://i.imgur.com/OwbOAT1.jpg (nr 9, 10, 26, 27, 77 en 83)

Het schubumluft gedeelte met micro switch staat niet op dit schema, daar heb ik nog geen compleet en digitaal overzicht van weten te vinden. Maar dit zal in basis niet verschillen van de initiële relais functie.. Althans bij mijn W123 M110 E motor klopt dit verhaal zover en ik heb ook de schubumlufter.

MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

vacuumslangschema

vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Re: vacuumslangschema

Wie is er online