MBKlassiekerclub.nl

De W123 vraagbaak met techniek en hulp op het forum van en voor W123 liefhebbers

Het is nu 16 okt 2018, 17:38

W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer niet

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.

Moderators: Bram Jansen, 300TD W123

W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer niet

Berichtdoor bartvanz » 16 mei 2018, 22:44

hoi ,

Wie kan me helpen.........W114, 280C op LPG. elektronische ontsteking
ik heb vervangen, bougies en kabels, verdelerkap en rotor, bobine. Dit alles is 2x doorgemeten en klopt volgens Mercedes werkplaatsboek,

het probleem is als volgt, de auto start op zowel LPG en benzine de ene keer goed andere keer niet..... wil dan ook absoluut niet starten. als ie rijd dan rijd ie slecht,alsof er een kogel van 2000kg aan de auto hangt. gisteren reed ie waarempel perfect, na een aantal km moest ik stoppen en viel de auto stil, weer starten en het was weer een drama.

vandaag ,starten en pruttelen........ na wat proberen en nakijken en half starten, geen vonk?!?!?!? ook niet vanaf de bobine(ook niet met een vervangbobine). wat ik ook probeer!!!!!!!!

ik kan nog vanalles vervangen maar ben bang dat ik het probleem niet oplos,wie weet waar ik moet zoeken?????
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor Geurtjvd » 17 mei 2018, 07:57

Heb dat probleem met mijn W123 230 gehad, draden van de ontsteking waren in slechte staat.
Geurtjvd
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 18
Geregistreerd: 25 dec 2016, 13:28
Woonplaats: Geldermalsen
Roepnaam: Geurt
Type wagen: 230
Bouwjaar: 1976
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor PascalvD » 17 mei 2018, 07:59

Bij het niet willen starten gaat de startmotor wel of niet rond ?
Bobine goed aangesloten ? (Ja dat kan en geeft storing )
Welke bougies ? Bp6es zonder R !
Weerstanden nog goed ?
Kleppen gesteld?
Compressie gemeten ?

Dit zijn ff zo snel de dingen waar ik zo aandenk

Gr Pascal
Al rijd mijn Benz nog zo snel de politie vind mij wel.

Mijn toppics of my story:
W114 project
Even voorstellen

Mijn werkgever :wij kunnen olie slangen en remleidingen/remslangen leveren
PascalvD
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 343
Geregistreerd: 19 dec 2012, 20:30
Roepnaam: Pascal
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: 1984
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 met een M110 motor.


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor RD500sec » 17 mei 2018, 15:24

Je krijgt geen vonk uit de bobine, staat er wel spanning op klem 15 van de bobine?
Als dat zo is, wordt klem 1 mogelijk niet naar massa geschakeld, of door een defecte ontstekingsmodule, of door een defecte groene kabel tussen verdeler en module.
Krijgt klem 15 geen spanning, kijk dan de bedrading na van de voorschakel weerstanden en verder terug naar het contactslot.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 440
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor bartvanz » 17 mei 2018, 19:53

hoi,

bedankt voor jullie reactie.

vandaag bezig geweest en het volgende is het geval.

contact aan, geeft spanning(12v) gelijk aan de accu op 15/+pool van de bobine.
bij starten is de spannig gelijk aan 9 volt. heeft dit te maken met de voorschakelweerstanden?????

als ik een bougie(2 stuks,nieuw en oud)in de kabel(ook 2 stuks geprobeerd, nieuw en oud)van de bobine(ook 2 stuks geprobeerd, oud en nieuw) naar verdeler steek krijg ik geen vonk.............wat ik voorheen wel kreeg.

klem 1 wordt naar de massa geschakeld via de ontstekingsmodule, ook geprobeerd via een aparte kabel.

Massakabel naar het blok en chassis ook nagekeken en schoongemaakt.

Waar kan dit aan liggen?
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor drieske » 17 mei 2018, 23:52

Voor klem 15 van de bobine zit een voorschakel weerstand zodat, wanneer de motor draait, de bobine ca. 9-10volt spanning krijgt. Wanneer je start wordt deze weerstand niet gebruikt omdat de spanning dan vanaf het relais van de startmotor komt. Kijk eens of de voorschakel weerstand de goede is en of die wel goed is aangesloten!
drieske
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 596
Geregistreerd: 27 sep 2006, 11:12


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor bartvanz » 19 mei 2018, 17:08

hoi,

weerstanden etc, zijn aangesloten volgens het schema van het werkplaatshandboek.

waar kan ik nog zoeken........?
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor RD500sec » 19 mei 2018, 17:56

‘t lijkt er op dat je geen puls krijgt.
In de verdeler zit de pick-up voor ‘t signaal, de hall gever, de groene kabel brengt het signaal naar de module, die geeft signaal voor de vonk naar de bobine.
Hall gever groene kabel of module zal een defect hebben.
Check eens of de groene kabel goed in de mudule zit?
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 440
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor bartvanz » 19 mei 2018, 18:52

hoi Richard

bedankt voor het meedenken. :handgestures-thumbup:

als ik in de kabel die vanuit de bobine naar de verdeler gaat een bougie stop dan moet ie toch gaan vonken? Zo heb ik het de anwb zien doen en zelf heb ik het ook geprobeerd.

ik het mijn contactpuntjes vervangen door een elektr. ontsteking/pertronix. Hierdoor gebruik ik de groene kabel met condensator niet.
Aangesloten zoals hier beschreven: http://www.strichacht-forum.de/knowhow- ... u_M110.pdf

De auto heeft ook gereden, zelfs een periode heel fijn gereden. maar nu niets meer.Krijgt ook geen vonk van het een op het andere moment. Raar toch......

kan er ook iets bij de aansluiting van de startmotor niet goed zijn?
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor bartvanz » 19 mei 2018, 18:53

blabla.JPG
schema van de auto
blabla.JPG (75.43 KiB)
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor RD500sec » 20 mei 2018, 13:11

Dan kan ook de Pertronics module defect zijn, heb je al weer geprobeerd met contactpunten en condensator?
Nu heb je twee electronische systemen, het kan ook zijn dat de Pertronics de originele module heeft beschadigd....of andersom :(
Probeer eerst met de originele set-up, punten en condensator, werkt dat, prima!
Werkt dat niet, gebruik dan de Pertronics, gebruik hiervoor een geschikte bobine, zwarte draad van de Pertronics naar klem 1 van de bobine....of,
Eigenlijk weet je dan vrijwel zeker dat de originele module defect is, repareren is ook een optie boven vervangen of ombouwen, heb je daar al aan gedacht? Dat is volgens mij de beste oplossing.

De startmotor schakelt de spanning door, als de srartmotor draait heb je al een spanning van 9volt gemeten tussen de weerstanden, toch? Dat is zoals het hoort.
Met vriendelijke groet, Richard
RD500sec
Gold Boarder
Gold Boarder
 
Berichten: 440
Geregistreerd: 03 okt 2014, 17:25
Woonplaats: gemeente Schagen
Roepnaam: Richard
Type wagen: 230TE
Bouwjaar: 1982
Automaat: Nee
LPG: Nee


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor drieske » 21 mei 2018, 10:22

Als ik het goed begrijp heb je de oude ontsteking met puntjes en condensator vervangen door de Petronix ontsteking compleet met nieuwe bougie kabels en bobine. Geeft de dynamo wel de juiste spanning af, bij draaiende motor moet dit 14,4 volt zijn. Als je een bobine hebt geplaatst die 12 volt moet hebben dan de voorschakel weerstand niet gebruiken!
Als die eerst wel, zelfs, zeer fijn heeft gereden moet het een nieuw ontstaan defect zijn; draadje bijna door of de Petronix opnemer die je onder de rotor hebt geplaatst is niet meer goed.
drieske
Platinum Boarder
Platinum Boarder
 
Berichten: 596
Geregistreerd: 27 sep 2006, 11:12


Re: W114, start wel, dan weer niet. rijd weer even dan weer

Berichtdoor bartvanz » 23 mei 2018, 22:02

ik denk dat het opgelost is........

de elektr. ontstekingsmodule was kapot en is vervangen. Ook heb ik de bobine vervangen voor eentje met minimaal 3 ohm.

daarnaast ben ik er waarschijnlijk achter gekomen waarom de auto wisselend goed reed. De benzineafsluiter werkte niet goed en sloot daardoor niet goed af, daarom liep de auto op LPG en benzine tegelijk.

bedankt voor het meedenken en tot het volgende probleem
bartvanz
Fresh Boarder
Fresh Boarder
 
Berichten: 17
Geregistreerd: 13 okt 2017, 18:30
Woonplaats: wouwse plantage, zuiden van het land,
Roepnaam: Bart
Type wagen: 280C
Bouwjaar: 1973
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens: W114 280C usa


Keer terug naar Techniek

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten